2008年9月19日星期五

社科院專家稱央行降息還將持續

  央行週一宣佈降息,出乎很多人的預料,這次降息的決定是在什麼樣的情況下做出的?是否意味著我 們從緊的貨幣政策從此調整了方向?在未來的日子裡,我們還會有第二次、第三次降息嗎?就這些問題,我們專訪了中國社科院金融研究所所長李揚,他認為,降息 只是早晚,以及幅度的問題。

  李揚:降息還將持續

  今天我們繼續來關注降息,央行週一宣佈降息,出乎很多人的預料,這次降息的決定是在什麼樣的情況下做出的?是否意味著我們從緊的貨幣政策從此調 整了方向?在未來的日子裡,我們還會有第二次、第三次降息嗎?就這些問題,我們專訪了中國社科院金融研究所所長李揚,他曾經是央行貨幣政策委員會委員,在 九月十三號,李揚接到緊急通知去央行開會,討論的話題就是當前該不該降息,兩天後,也就是九月十五日,央行宣佈降息,我們來聽聽李揚對這次央行會議的揭 密。

  就在中秋節的前一天,李揚接到央行的通知,進行一個小範圍的通氣和討論會,事後證明,就在那次會議之後,央行的出台了降息的措施。

  記者:「通知開這個會是不是臨時通知的?」

  中國社科院金融研究所所長李揚:「是臨時通知,它這個會是一個非常小範圍的一個會,開就是三個小時,主要就是央行副行長,還有貨幣政策司司長,通報了一下情況,然後大家交流了一下看法。」

  記者:「那對於降息本身是否有一個爭議呢?」

  李揚:「基本上就是與會者沒有爭議,大家都覺得是該動了,因為,自從從雙防轉變為一保一控的時候,大家就覺得降息其實已經是題中應有之意了。」

  記者:「只是早晚的事情。」

  李揚:「只是早晚,以及幅度的問題,這次是兩條線在採取措施,降息是就是價格的這條線,這個下調法定準備金率是數量這條線,這雙線並行並用,那麼表明我們還是希望這個給社會一個比較明確的信號。」

  央行宣佈2008年9月16日起,下調一年期人民幣貸款基準利率0.27 個百分點,但是仔細比較其中長短期貸款,其下降幅度卻是不一樣的,一年期貸款利息下調0.27由7.47下降至7.20,但是三至五年期貸款利息只下調 0.18由7.74下降至7.56,五年以上期貸款利息更只象徵性地下調0.09僅僅由7.83下降至7.74;相比之下,短期貸款的下調比例比較高,六 個月期貸款利息下調了0.36,由6.57下降至6.21;與此同時六大銀行的存款準備金率也沒有在下調的範圍之內。之所以作出這樣的調整,都是基於同樣 的考慮:那就金融當局認為,一方面有更多的資金讓中小企業以較低的成本拿到貸款,同時又要兼顧流動性過剩的問題,對於投向固定資產房地產等長期貸款還不能放鬆。

  記者:「你怎麼看待這次降息?它能夠發揮多大的作用?」

  李揚:「這次降息如果就它的這個實際能夠發揮得就所謂真金白銀來說,應當說不多,這個對於比如存款準備金率對於我們已經高達17.5的法定準備金率來說,降一個點那是還是比較小的。」

  央行2006年4次提高存款準備金,07年10次08年4次提高存款準備金,每次的提高幅度都在0.5個百分點,那麼相對於這麼頻繁和急劇的提 高力度而言,這一次的下調幅度是很小的,同樣,利率下調平均0.27個百分點,調整幅度也並不大,但是「二率」的同時下調,是當局希望通過這樣的一種力度 向外界釋放一種信號。

  記者:「降息本身這個二率都下調,這個是比較有力度的,也希望它是釋放一個明確的信號,那這個明確的信號是什麼?」

  李揚:「明確的信號就是保持經濟的持續穩定增長,重要性提高了。」

  記者:「那這個信號是不是同時也意味著貨幣政策就此改變?」

  李揚:「還不能這麼說,就是很少提了,我覺得大家應當能夠比較正確的這裡面的信息。」

  就在央行九月十五日宣佈降息之前,美國華爾街爆出爆炸性新聞,雷曼兄弟公司破產,美林證券被賣,那麼,央行的降息和華爾街風暴有沒有直接關係呢?

  記者:「為什麼會在現在的這個一個時候作出這樣的一個降息的決定?」

  李揚:「降息這個決定,就是新的數據8月份的數據已經公佈了,現在總的情況還可以,但是看起來下滑的趨勢進一步延續,因為這個背景就使得我們採 取政策,採取政策措施就有了必要,時間點上我覺得可能兩個因素,一個就是通常政策採取都是在休假時,大家一恢復工作馬上這樣一個新的政策就發揮作用,這個 取得這樣一個時候,就恰好和中秋相吻合,在那個期間那恐怕是一個偶然,再有一個就是美國的事情。」

  負債超過6130億美元;第三季度巨虧39億美元;短短九個月股價從60美元跌至兩美分,狂瀉95%;這一組觸目驚心的數字,宣告了有158年歷史的雷曼兄弟壽終正寢,同樣曾經位列美國五大投行之一的美林證券,也以440億美元的價格「賣身」給美國銀行。

  美國五大投資銀行中一家破產,一家被賣,這個消息如同重磅炸彈,不僅震動了這個華爾街,也帶來了全球的「金融海嘯」,就在雷曼兄弟宣佈破產的當 天,美國股市一開盤,道瓊斯指數就暴跌300點,而受美國股市下跌的拖累,在剛剛過去的幾個交易日中,加拿大、巴西、秘魯、墨西哥、英國、法國、德國、瑞 士、俄羅斯、韓國、日本、澳大利亞、新加坡、新西蘭、馬來西亞、菲律賓、中國、中國香港的股市紛紛應聲下跌。

  美國聯邦儲備委員會前主席艾倫·格林斯潘坦言,美國正陷於「百年一遇」的金融危機中,誘發全球一系列經濟動盪的可能性正在不斷增大。

  記者:「那現在這個時間點選擇這個降息是不是也跟這個美國的雷曼衝擊事件有一定的關聯?」

  李揚:「我覺得應當有一定的關聯,因為這個事件太大了,在這種情況下,中國的中央銀行也需要在自己的政策行為上表示一個態度,就表示我們肯定不 會袖手旁觀,我們還是希望能夠保證中國的實體經濟健康穩健持續發展,那麼在這個基礎上,防範金融部門發生問題所帶來的不利衝擊。」

  記者:「那在討論降息的過程中,是不是有人提到了雷曼兄弟事件?」

  李揚:「當然會,這個有關,他自然是作為一個討論,如果是解決這個經濟過熱的話,行動可以稍微緩一些,但是解決危機,特別是認識清楚危機的時候要離開採取行動,我覺得這樣一個原則,在這次降息的動作中,還是體現了。」

  記者:「那包括格林斯潘也說這個雷曼兄弟是個影響深遠的事件。」

  李揚:「對。」

  記者:「那這個事情對我們中國來說,會產生什麼樣的影響?」

  李揚:「這個它的直接的雷曼這個事件直接對我們的影響我覺得恐怕就中國目前這樣一個金融資產總規模,我們GDP總規模而言,它還是不算太大,但問題是那樣一種心裡的衝擊是很突出的。」

  李揚認為,投行的倒閉,不同於銀行的倒閉,銀行一旦倒閉就會影響到所有支付、清算系統;也就因此影響到實體企業和個人的直接利益,並由此引發擠兌風潮和嚴重的社會問題,而投行則不同,這可能也是美國政府目前既沒有出手援救雷曼,也沒有宣佈降息的重要原因。

  李揚:「銀行它是這樣的,老百姓拿不到錢了,要擠兌,而投資銀行,說實話,損失的還是那些大亨們,那些投資者,那些投機者的,或者損失的是機構,它對於普通百姓還是有些距離的,這個我覺得是不同的。」

  記者:「那您看它對這個雷曼兄弟事件對於我們的這個銀行有多大影響, 銀行都持有這個雷曼公司上百億美元的產品,它對我們會有什麼影響呢?」

  李揚:「影響,我就說就是在真金白銀這個存在的影響不會特別大,據我所知我們貨幣當局,外管局可能是沒有持有這樣的東西,所以問題不太大,那麼 大家可以換算一下上百億美元的的產品出了一些問題,他還不是說血本無歸,也還是走到最後,還是有一些剩餘,相對於我們這個現在是幾十萬億的銀行資產,相當 於我們這個上萬億萬的這個利潤來說,恐怕也還是,就是說還在我們可以承受的範圍內,幸好這個設施,如果說中國這個開放這幾年步調很快,如果讓我們延續個一 兩年,很可能問題會更多。」

  記者:「那這個規模就很大。」

  李揚:「那是那就不是規模了,因為我們現在這兩年在鼓勵外匯走出去,而這兩年我們對銀行改造,銀行注資,都是用美元注資,美元注資而且美元有一 個條件,就不允許換成人民幣在國內使用,它都必須在國際市場上找投資,國際市場上大家現在都說美元不好,那麼大家你設身處地想一想,美元不好買什麼,買歐 元,歐元眼見著就不好了,買日元,日元從來就沒好過,這個你買什麼,俄羅斯,你買這個拉美,買印度,這個顯然比較下來,還是美國的好一點。

  然後美國的沉澱無非就是那麼些種類,最好的是國債,但是覺得收益低,然後機構債,兩防的機構債,機構債也出事,那麼機構債不行,商業級的公司股 票,這樣排下來,實際上是挺不得以的時期,當然這個事情是因為長期的美元霸權造成的,我覺得就是咱們公眾對這個事情在做分析的時候,多一點怎麼說,理解, 因為,如果,咱們設身處地的想,如果把你放到一個企業,你拿這麼多錢,這些錢如果不允許國內換成人民幣來用的話,你的選擇未必比他好,你可能也只能這樣一 種選擇。」

  記者:「為什麼這些錢不能在國內換成人民幣呢?」

  李揚:「國內,換成國內就是國內通貨膨脹,是吧。」

  記者:「貨幣量那麼多了。」

  李揚:「對,貨幣量,就輸入性通貨膨脹,這個宏觀調控其實是一個不可能有結果,只是一個次優,甚至是次次優,因為它要考慮更多綜合的因素。」

  雷曼破產、美林被買,一時間令全球金融市場風聲鶴唳,為了維護動盪不安的全球金融市場,全球各大央行開始緊急聯手採取行動,美聯儲緊急籌集了 700億美元作為救市資金;英國央行以5%的基準利率向市場注資50億英鎊;日本央行向貨幣市場注資1.5 萬億日圓;澳大利亞央行向金融系統淨注資13億澳元;俄羅斯央行也向其銀行體系注資100億美元;瑞士央行宣佈,將以1.9%的隔夜利率向市場注入流動 性,加拿大、墨西哥、德國、法國、韓國、新加坡等國也已經開始密切關注金融市場的風吹草動,隨時準備啟動應急機制。

  記者:「那您看那個雷曼兄弟的事情出來以後,像這個日本,澳大利亞,周邊的很多國家包括歐洲的央行都採取了各種各樣的方式來安撫金融市場。」

  李揚:「對,目前全世界央行在都一起採取措施,大家一起不約而同,其實我相信肯定是約的,因為主要央行之間是保持熱線暢通的,會經常溝通一下這 個看法,然後互相通報一下這個做法,我想是這樣的一種情況,就大家都認為這時候央行作為主要的宏觀調控當局應該有個態度,那麼現在重要的看法還是態度。」

  記者:「那麼我們現在還有什麼進一步的措施?」

  李揚:「也都是要看情況發展。」

  李揚稱,一旦降息的動作之後,如果形勢進一步的向下滑去,那肯定還會有第二次,第三次,但如果就這樣穩定住了,那麼,也許可以不採取這種措施。

  央行的這次降息,引發了許多爭議,有人認為,從緊的貨幣政策將就此打住,以後我們將迎來一個更為寬鬆的金融環境,但也有人認為,這次降息只是為了應對華爾街的風暴,從緊的貨幣政策不會改變,就這一問題,我們再來聽聽李揚的看法。

  記者:「一旦降息的動作之後,這個動作應該不是一個孤立的動作,後面會一連串這樣的降息的動作。」

  李揚:「如果形勢進一步的這個向下滑去,那肯定還會有第二次,第三次,但如果就這樣穩定住了,那麼,也許可以不採取這種措施。」

  那麼,中國人民銀行掉頭下調人民幣貸款基準利率和部分銀行存款準備金率,會對樓市產生什麼影響呢?

  有一種聲音認為,央行的這次調整,表明未來個人購房貸款環境將趨向於寬鬆,有利於恢復市場信心,有助於釋放之前被過度抑制的合理購房需求,是對自住型購房者的一大支持。

  但也有房地產專業人士認為,此番降息雖然具備積極性的信號作用,但恐怕還難以撼動樓市低迷的預期,畢竟,央行此次下調利率是在央行連續9次加息、接連20次提高存款準備金率後的首次減息,象徵意義大於實際效果。

  經過計算,此次貸款利率調整後,5年以上貸款利率將由7.83%調整為7.47%,以利率下調15%計算,100萬20年期的房屋按揭貸款,貸款者將節省利息支出43240元,月供也僅減少180元。

  記者:「那這種變化的話,會對房地產這個行業本身來說產生什麼影響?」

  李揚:「房地產行業比較複雜,一個僅僅是一個向貨幣政策僅僅一個什麼是利率,僅僅是一個貸款,好像不能解決它的,我看中國房地產市場肯定是出了問題了,要想解決這個房地產市場的問題,恐怕需要動大手術。」

  在華爾街經歷了一個「流血的週末」之後,中國人民銀行減息和下調存款準備金率的消息馬上公佈,然而,這並沒有對中國A股形成一個立竿見影的利好 效果,在消息發佈後的第一個交易日,上證指數就跌破了2000點整數關其中銀行板塊跌幅高達口,9.61%,在14只銀行股中,工商銀行、建設銀行、招商銀行、浦發銀行等8只跌停,其餘跌幅均在7%以上。

  事實上,中國A股由牛市高點6124點起始,大盤下跌幅度已經超過70%,總市值蒸發了近20萬億,而2007年全國的GDP也不過24萬億元。在滬深兩市1500多家上市公司中,有近160只個股跌幅超過了80%,兩市的平均股價已不足7元。

  截至目前,中國A股市場,5到10元區間的個股有600多只,超過了兩市個股總數的40%,為A股股價最為集中的區間,同時還有35%的個股分佈在3至5元區間。對比A股歷史上的股價結構,上一輪熊市用了4年時間才達到的股價結構此番確只歷時一年。

  記者:「對於我們的這個銀行有多大影響,因為我看到昨天的股市裡面,八大銀行衝擊跌停板。」

  李揚:「影響我就說就是在真金白銀這個存在的影響不會特別大,據我所知道的,那麼中國股市的反應應當說是一個很自然的這個符合全球趨勢的反應。」

  記者:「那現在那個現在調整的這個貸款的那個基準利率還只是貸款的那一部分。」

  李揚:「對。」

  記者:「那我們現在關心就是存錢的那個利息會不會進行調整?」

  李揚:「對於和老百姓相關的這個利率,我們要慎之又慎,那麼鑑於現在依然是負利率的狀況,就是不動呢,可能不動更好一些。」

  記者:「那麼只是下調貸款利息,沒有動存款利息會不會影響銀行的盈利水平?」

  李揚:「那麼銀行的盈利模式就高度的依賴這個息差。」

  記者:「對。」

  李揚:「就存在差,現在中國在這個調整之前我們是3點幾,世界上是最高的,那麼,這樣的話,辦銀行好像就能掙錢,所以在今年上半年的數據以來之 後我們看到,全社會這個盈利水平都在下降,銀行反而是在增長,這樣一個格局,恐怕需要改變,如果我們利率市場化了,很可能息差會大規模的修改,那麼所以我 猜測這麼一個調整格局,也希望對於原先銀行高度依賴管制性的利息查來生活的這個格局,給一點改變,我自己是覺得是我們應當歡迎這個變化。」

  記者:「有一定的空間,就準備提出那個貸款,這個存款的這個利息有沒有差?」

  李揚:「當然現在問題還是相當複雜,我們從這個美國的情況來看,金融部門看來不能讓它出事。」

  半小時觀察:

  儘管中國經濟面臨著極為複雜的形勢,但是決策部門依然保持著清醒的認識,從「雙防」到「一保一控」,就是要讓中國經濟保持平穩較快的增長,從 「雙率」的下調,我們可以看到,這是政府有關部門依據國內外經濟形勢的變化而採取的一種積極應變措施,它必將促進經濟的健康發展。( CCTV經濟半小時)

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