主持人：今天我們演播室請來的是賽富亞洲投資基金合夥人閻焱先生。閻先生您好，有這樣一個問題首先想採訪一下您。這段時間以來大家關注最多的都 是投資銀行、資本市場，還有商業銀行面臨的困境等等，而風投處境怎麼樣，並沒有進入公眾視野，現在想問您風投在這輪經濟危機中有沒有受到影響，體現在哪些 方面？
閻焱：風投是在別人不敢做投資的時候去做投資，對風險投資基金來講我們看到的更多是機會，尤其是在金融風暴的時候，手上有現金的人永遠是最有利 的，當今市場大幅度波動，包括有一些非常好的優質公司，在這個時候股價都出現下跌，可能對投資人來講，也許我們看到的滿眼都是金子。
主持人：你的意思現在風投業務非但沒有受到負面影響，反而到處都是機會？
閻焱：也有負面影響，比如投資以後上市公司股票都會出現大幅度波動、下跌，但對風險投資來講，絕大部分公司還是沒有上市，沒有上市的公司的影響 是非常小的。那麼從另外一個角度，從投資角度來講，投資項目來源更擴大，以前在股市比較高的時候，你投資項目的來源比較有限，現在你可以投些上市公司。另 外在估值方面也大幅下降，所以對真正的風險投資基金來講，可能對於一個大的金融市場的波動，唯一受益者是風險投資基金。
主持人：在金融危機的時候，做風投的人非但不會傾斜下來，還會比以前更加忙碌，因為風投比其他投資基金更加偏好風險，是嗎？
閻焱：是這樣的。
主持人：閻焱先生，您是做風投的，你們在本週這樣一個跌宕起伏的資本市場當中發現了什麼，你最關注哪方面的消息？
閻焱：關注更多的是在大的金融市場波動的條件下新的金融機制在怎樣運營和怎樣形成，以及對亞洲、對中國經濟的影響，這可能是我們看得最多的。在一個大的金融市場波動的時候，出現大規模跳水和反彈很正常，要經過很長的時間才能平息。
主持人：什麼樣的金融機制？
閻焱：我們知道市場經濟，極端主義認為政府不應該救市，我們看到各國，從經濟最自由的美國開始，政府救市，以至於蔓延到歐洲，現在各國政府，包 括亞洲，也都在紛紛效仿。新加坡宣佈對所有居民存款以及外國居民的存款由國家給予擔保。這意味著什麼？對未來金融機構、金融體制意味著什麼？政府扮演什麼 角色？這是長期現象還是短期的？未來金融市場是不是完全看不見的手還是有形的手，這都是值得思索的。
主持人：有很多事情需要進行反思，找到解決問題的答案。我特別想通過您瞭解一下，最近一段時間很多人都忽視了一個消息，在這輪金融危機當中，在美國上市的中國股票表現怎麼樣，閻先生有沒有關注這個消息？我知道有幾支股票有投資。
閻焱：在美國我們投資的公司有四家在美國上市，從去年以來到今天為止，所有中國在美國上市的公司大概只有四個公司的股票還在發行價以上，有兩個 是我們的公司。總體來講，公司股票跟市場一樣，都是出現大幅度跌蕩，中國公司也不能倖免，而且總體來講中國公司跌幅甚至大過美國公司的平均水平。比較重要 的一個原因，總體來講，美國的資本市場主流關注度不是在中國上市公司裡面，分析員對我們上市公司的研究報告和人員還是要小得多，相對來講中國公司的市值也 相對小一些，所以流動性也比較差一些，一旦市場有人去買、有人去賣，股票跌幅也會大一點。總體來講比較正常。
主持人：只有四家公司依然在發行價以上，佔所有在美國上市公司總量的多少？
閻焱：我沒有詳細統計，不會超過5%。
主持人：在這樣一種金融危機的背景之下，對於風投來說，是機會更多還是危險更多？
閻焱：對風投來講還是機會更多，總體來講風險投資還是關注在國內沒有投資的上市公司，我剛才講過，沒有上市的公司在股市PE大幅下跌的時候，這 時候投資價位也是跟著一塊下降，趨於更合理一些，對於風投來講這是很好的機遇。對上市公司一樣不可倖免，股票會跌水，但是好的公司，我剛才講有四家非常優 質的公司，股票還是在上市股票價格之上。
主持人：你們現在有很多公司是有價值去進行投資的，你們前段時間剛剛進行投資的公司，準備進行IPO的公司，這種投資有沒有可能因為無法套現而打了水漂？
閻焱：我們投的公司大部分是盈利已經很好，而且增長性非常好的，資本市場不好對我們影響最主要就是上市的時間，比如原來定今年年底前有四家公司 要上，現在要推遲到明年。但是這些公司現金流是正的，而且每個月都是賺錢的，公司增長一年都是50%以上，到明年上市只會更好。
主持人：你會很樂觀看到明年就有上市的機會嗎？
閻焱：我個人感覺到明年下半年以後，上市的機會有，即使這樣的情況，也會有公司準備上市。
主持人：謝謝閻焱。
主持人：李慶慶您好。
李慶慶：你好。
主持人：根據你的觀察，金融風暴現在有沒有對歐洲貿易造成什麼影響？
李慶慶：從目前來看，具體經濟統計數據還沒有出來，但是由於大環境影響，金融風暴再加上整體經濟發展速度放緩，再加上零售業的統計數據，我們可以看到，由於整體經濟形勢不好，整個市場需求在下降，對貿易影響是一定的。
主持人：對那些從事進出口的歐洲企業來說，由於受到影響他們感受是最深的，能不能個我們介紹一下他們現在的感受？
李慶慶：歐洲是中國第一大貿易夥伴，我說是整個歐洲加起來，可能比美國總量還要大。在法國，法國華人服裝業總商會會長張翼和法國華人進出口商會 會長鄭平海他們感受就有所不同。張翼認為比較有信心，只要歐元不貶值，中國人生意還是比較好做的。但是鄭平海則說，9月份銷售已經比以往下降30%，法國 消費者購買力的下降已經從零售商過渡到批發商的身上，他已經感受到比較緊縮的態勢。英國跟法國情況有所不同，因為英國進口中國最多的產品，是自動數據處理 設備、家具等等。由於石油價格的下降以及大宗商品價格的下降，因為中英貿易之間受了很多因素的影響，比如中國勞動力的成本、中國投資環境以及知識產權的保 護，受諸多因素影響，中英貿易會有一些變化。我諮詢了一下中國駐英國使館的商務處，他們認為中英貿易增長額達到20%，問題不大，但是市場因素變化很大， 所以要等數據出來再看。
主持人：現在有這樣一種評論，這種評論認為在發生金融危機之後，有可能催生新的貿易保護主義，現在在倫敦當地有沒有類似的評論或者分析？
李慶慶：我覺得這是特別好的一個問題，因為我們之前採訪過很多專家以及學者，他們都提到從1929年大蕭條我們學到最主要的兩個經驗，一個就是 在蕭條時期，政府要採取比較寬鬆的貨幣和財政政策。另外不能增加貿易壁壘，而要擴大貿易消費，因此很多人都在提醒，越是經濟困難的時期，越是不能增加貿易 保護主義，但是很多人提出這樣的問題，具體情形怎樣，還有待進一步觀察。在10月2號的時候，世界貿易組織總幹事拉米警告說，目前金融風暴對世界經濟影響 可能會導致一些國家出現貿易保護主義，他特別提醒在1930年貿易保護主義像病毒一樣在全世界蔓延。英國首相布朗在剛剛舉行歐盟首腦會議上也發表了以下講 話，他說保護主義只會帶來短期的好處，從長期來看不會有幫助。把別的國家變成乞丐的做法是沒用的。他希望全世界都認同保護主義是不能被接受的。
主持人：謝謝慶慶給我們帶來的分析。現在我們繼續跟閻先生進行我們的討論，有這樣一個問題，在過去幾年時間裡我們都注意到風投從上個世紀開始不 斷把握住一些新產業崛起的機會，比如說互聯網門戶網站和電子商務，再比如一些新媒體，我想大家現在非常關心的是風投現在關注哪幾個新產業，這幾個新產業會 不會成為未來中國崛起的新產業？
閻焱：可能中國和各個國家不太一樣，在中國我們覺得其實很多人沒有太關注農業的領域，尤其是現代農業，我們認為在今後幾年會有長足的發展。
主持人：這也是你現在正在關注的領域嗎？
閻焱：是。
主持人：農業是非常寬泛的領域，具體是哪個領域？
閻焱：包括養殖業、種植業，比如有機大米，比如說有機玉米，有機蔬菜，我們都有投資。我們也在看養殖業，包括高質量的牛肉、高質量的豬肉，同時 我們看一些農業食品的包裝業。最近毒牛奶事件大家都知道，人們已經對吃的東西越來越擔憂，經濟的發展應該是使得人們對吃的東西的質量越來越關心，越來越提 高，人們也願意為高質量的食品、安全食品付出更高的價錢。中國是一個人口大國，這個方面我想儘管目前不是很性感的領域，但是潛力非常大。另外將來中國太陽 能、風力、電能以及其他非石油和煤炭常規動力下的新能源在中國有非常大的前景。另外還有一個，大家不太談的，比如健康問題，中國看病難是具體問題。我想如 果中國在政府政策說給予一些引導，我相信這個方面是非常空前巨大的產業。
主持人：我剛才仔細聽了聽你們看好的產業，但是新產業並不太多，除了太陽能、風能之外，其他都算傳統產業，為什麼在傳統產業裡面發現了機會？
閻焱：每個時代傳統產業佔整個產業的比重都是比較小的。在互聯網互動下，在過去十年裡面，出現了很多新的產業，尤其在與互聯網和移動產業所相關 聯的，中國是全世界最大的移動市場，比全世界第二、第三、第四加起來還要大。我們非常看好中國的移動行業，尤其在移動增值服務上。但是這些東西可能與一個 政策關聯度比較大，中國相對來講，我們現在比較關注的是3G牌照發放以後，格局會怎樣，又會帶來新的產業，中國在這些領域當中已經在創造出不僅僅是新的公 司，更加誘人的是商業模式，一個經濟在世界上扮演的角色不僅僅是份量，而且是你能不能不斷創造出新的商業模式。
主持人：你剛才提到的產業在你看來有可能成為中國未來新的經濟增長點。但是我知道你們所融的資金大概80%來自美國的市場、美國投資者，現在我 們知道美國投資者在選擇投資項目的時候已經變得非常謹慎，由於金融危機的影響，在這個時候你怎麼說服美國投資者，讓他們願意把錢掏出來，放到你說的產業 裡？
閻焱：在金融危機以後，反而凸顯了中國在國際資本市場裡面作為一個風險投資和作為私募股權投資的地位，因為中國在過去四五年以來，一直是全世界 最受關注的，作為一個風險投資和私募股權投資的市場，金融危機只是凸顯了這一點，有更多人願意到中國來，因為歐洲、美國市場都相當不好。但是這時候投資人 比較謹慎，這時候是分化的過程，會對投資基金管理者選擇性更高，如果你有很好的業績，拿到錢更容易，如果沒有那麼好的業績拿到錢的概率會比以前小得多。
主持人：在你看來越是在這個時候，中國市場越是提升了對美國市場的吸引力？
閻焱：對有好的業績的市場是這樣的。
主持人：我想有這樣一種說法，此前經常被風投的人士在各種場合說起，勸大家儘量不要把錢全部放到銀行裡，而要交給私募、基金、風投，銀行利率相對比較低，甚至是負的，放在那些金融機構裡會比較高。在這次金融危機裡，似乎很多人都看到錢還是放在銀行裡更安全一些。
閻焱：你已經不能把所有錢都做風險投資，也不能把所有錢都去做私募股權投資，但也不能把所有錢都放到銀行裡。作為一個理財，要考慮家庭或者一個 企業流動性需要，一般來講，我們建議像中國這樣的家庭，如果你有足夠的錢能夠滿足你的生活質量，還有多餘的錢，應該把15%到20%的錢做長期性投資，這 不是說讓你去炒股票，應該交給職業資金管理人給你管理。職業經理人，你看他的投資，在一段時間裡面，不是某一天、某一個月、某一年，你看五年下來、十年下 來，職業投資人的回報比普通人去做投資的回報要高得多，而且風險小得多，我們並不是說建議一個人把全部家當都去做風險投資，因為風險投資相對來講回報的時 間長一些，流動性差一些，但是在一個人全部資產裡面應該有一部分大概15%到20%左右應該用於長期投資。
主持人：在市場好的時候和不好的時候投資組合也應該有所調整，比如進入金融危機時期的時候，金融組合應該進行怎樣的調整？
閻焱：這時候手上有現金最好，這是最典型的表現。從另外一個角度講，這時候也是買入比較好的時候，很多時候大家都在講什麼時候是市場的底，我想 可能在我這麼多年的經驗中間，我很少看見一個人真的能夠探到底，包括巴菲特也是這樣，他買好多股票，進入以後股票照樣跌。你說巴菲特還不如我。更多要考慮 投資一個股票，你是做投資還是做套利。如果做投資的話，你要有相對的時間去等候它，拿著這個股票。如果你有一個長期的投資準備，我想任何時候都能夠找到好 的投資機會，尤其今天這個時候。當然在金融危機的條件下，比較重要的是對於行業和企業的選擇尤其重要，如果你沒有這方面經驗，我建議還是不要貿然進去。
主持人：中國普通老百姓可選擇的投資方向並不多，風投似乎還沒有這樣的機會去投。如果我們把討論的話題放在普通老百姓身上，這時候他們特別渴望一種建議，告訴他們在這個時候怎麼做才是正確的？
閻焱：中國對私募股權投資和風險投資基金，中國政府正在制訂積極的政策，因為政府有關方面已經意識到我們在過去的金融資本市場這一塊是比較短缺的，我們也沒有相應的政策引導資金流的資產。在目前條件下，大部分錢放在銀行裡還是比較好的。
《直擊華爾街風暴》
主持人：今天我們演播室請來的是國務院發展研究中心對外經濟研究部的副部長隆國強先生。隆先生您好。
隆國強：您好。
主持人：我記得在今年7月份您到我們經濟頻道做《經濟熱點面對面》的時候，當時曾預測過中國出口行業會面臨一個很大的壓力，我不知道當時您是不是已經預測到有可能會出現愈演愈烈的金融危機？
隆國強：應該說當時我們都看到了，當時叫次貸危機，還遠遠沒有到底，同時我們更看到次貸危機對實體經濟負面的衝擊還遠遠沒有顯現出來，所以在當時我們說對中國外貿，從外部來說，從需求角度來說，它的衝擊還沒有在上半年的數據中體現出來。
主持人：當時有沒有想到在9月份出現如此的金融動盪？
隆國強：沒有想到。
主持人：在出現這樣的金融動盪之後，您會不會對中國出口形勢重新做一個評估？
隆國強：從外部需求角度來說，中國出口面臨的形勢更加惡化。
主持人：需要我們更加積極地應對。
隆國強：對。
主持人：我們知道在30年代大蕭條的時候，各國都曾經出現貿易保護主義和經濟孤立主義的潮流，潮流的目的是希望能夠保護已經變得非常脆弱的國內 產業。後來結果這種保護沒有起到保護的作用，反而讓世界經濟陷入更大的衰退當中，於是這次金融危機過程當中，有很多人擔心，會不會再次出現所謂的貿易保護 主義再次抬頭，不知道隆先生您會不會有同樣的看法？
隆國強：貿易保護主義和自由貿易主義一直是如影隨形，貿易保護主義從來沒有消失過，但有時候相對比較氾濫，有時候相對比較弱一點。一個很重要的 背景，一個是各國經濟情況，經濟發展比較快的時候，貿易保護相對來說聲音就小，當國內面臨很多經濟困難的時候，很多企業、很多政客就會轉向到外部找原因， 之所以碰到困難，是受進口產品的衝擊，所以貿易保護主義的聲音就大一點。另外國際上，比如最近幾年多哈回合談判遲遲得不到成果，各國貿易保護主義抬頭的程 度就比此前要更嚴重一點。
主持人：根據您的觀察，在次貸危機爆發之後，尤其金融危機全面爆發之後，貿易保護有沒有抬頭的跡象？
隆國強：我覺得肯定會更加抬頭，但是不會出現氾濫成災的局面。首先人類是很聰明的動物，會從歷史中吸取教訓，30年代的貿易保護主義，不僅沒有 拯救災難中的經濟，反而使它更加陷入水深火熱之中。特別是伯蘭克，他就是研究大蕭條的，他深深知道貿易保護主義是當時讓美國陷入蕭條的最重要的經濟政策上 的失誤。再一個，當今全球自由貿易的體制基本已經形成，以WTO為代表的自由貿易理念已經深入到各國基本政策裡面，而且形成了具有強制性的規則。也不可能 說讓受到金融衝擊的國家，把WTO的規則、把我的承諾拋到一邊去，去採取以貿易保護主義為主的貿易政策，但會找一些縫隙，找一些多邊體、雙邊規則裡面保留 的空間，比如把貿易救濟措施演變成貿易保護措施。
主持人：您能不能跟我們解釋一下，為什麼現在這種情況之下，如果實行貿易保護會導致大家更不願意看到的後果，邏輯是什麼？
中國出口增幅實際僅有個位數 對美已是負增長
隆國強：在30年代全球分工已經形成了相互依賴，貿易保護主義人為地把這種分工打斷了。表面上看美國率先搞貿易保護主義，原來受到進口衝擊的產 業能夠佔有國內市場，但是它也有出口部門，其他國家會以牙還牙，會採取報復，也會採取貿易保護主義，最後每個國家比較具有優勢的部門市場都侷限在內部，實 際整個經濟是萎縮的。到了今天，全球化經過幾十年不斷深化，貿易保護主義對全球經濟的傷害就更大了，因為到現在全球生產價值鏈形成，每一個國家都很難在完 整的產品上獨立完成。比如我們用的手機，芯片是美國產的，板是台灣或者南韓生產的，組裝是在中國完成的。在這個時候實行貿易保護主義，比30年代對全球經 濟衝擊更大，這樣全球正常的分工就會被打斷。
主持人：現在各國都意識到貿易保護可能帶來災難性的後果。設想一下，大家如果能夠排除貿易保護的影響，能不能構建一個理想中的貿易形態，會是什麼東西？
隆國強：這正是WTO試圖去推進的，但是自由貿易每一次進步都是和貿易保護主義的鬥爭中，不斷取得一點點勝利，全球形成共同體，可能還是相對遙遠的目標。但是在戰後全球貿易方面的治理結構是向著全球貿易一體化的方向在努力。
主持人：那也是最理想的狀態。
隆國強：對。
主持人：大家應該記得在過去這幾年，中國這幾年的產品會經常遭遇貿易摩擦，在金融危機之後假如有些地區或多或少出現貿易保護的跡象，會不會讓中國產品面臨更多的貿易摩擦？
隆國強：我覺得這是符合邏輯的推論，其實從過去十幾年開始，中國就一直是全世界遭到貿易摩擦最多的國家之一，甚至可以說是最多的國家，比如以反 傾銷調查為例，中國從1995年開始是被反傾銷案例最多的國家，可能也是涉案金額最大的國家。為什麼說中國會面臨這麼多的貿易摩擦？有幾個基本的原因。一 個中國在過去十幾年，我們全球市場份額擴展非常快，由於中國的加入，把原來全球貿易格局打破了，擠進別人的市場份額，就會相應帶來很多矛盾。第二個，中國 貿易格局，我們和很多主要的貿易夥伴、雙邊貿易極端不平衡，我們是很多貿易夥伴最大的貿易逆差來源。為什麼會這樣？中國通過參與東亞的生產網絡來擴展自己 的貿易，我們從韓國、從台灣、從日本大量進口上游零部件，加工以後再向歐美市場、新興市場出口，韓國、台灣從中國享有巨額的貿易順差，而中國對美國、對歐 洲還有很多發展中國家形成巨額的貿易順差，他不會關心說你是整個中亞區域對我的貿易順差，他只是說中國對我的貿易順差太大，所以他採取各種貿易保護手段來 要求中國解決問題。當然還有微觀層面的問題，比如中國產品的結構，它是價廉物美的，這樣很容易受到反傾銷的調查。
主持人：謝謝隆先生。
主持人：慶慶你好。
隆國強：洪濤你好。
主持人：根據你的觀察，金融風暴有沒有對歐洲貿易造成一些影響？
李慶慶：從中歐貿易的層面到現在為止還沒有具體的經濟數據出來，但是由於金融風暴的影響，以及整體經濟速度放緩，對經濟貿易的影響是一定的，因 為對於市場預期需求會下降。我給你介紹一下英國這邊的情況，從英國零售來看，這幾天報紙上除了報導金融風暴消息以外，還有一個比較有意思的消息，倫敦的高 街(商業街)上所有商店都在打折，大家知道因為在英國一般都是聖誕和夏季的時候才會打折，但現在商店已經開始打折了，商店希望盡快資金回籠。有一家電器商 店等離子電視一下打了對折，顧客排了長隊，一度影響了交通，把警察都給招來了。即使這樣，商家大力打折，但是這幾個月以來英國零售額還是下降了1.5%。 根據統計，高街上的零售商破產的比例還是比較高，有一個專門為女王做衣服的商店也已經破產了。根據統計說，現在已經有323個零售商面臨破產的邊緣，那麼 在這種情況下，商店在訂貨方面會有所謹慎，對貿易的影響是肯定的。
主持人：通過打折來回籠資金，的確到了現金為王的時代。現在有人說了，這次發生金融危機有可能催生新的貿易保護主義，在倫敦有沒有類似的分析或者評論？
李慶慶：就在前幾天金融時報上登了一篇社論，談到1929年到上個世紀30年代的大蕭條教給我們什麼一定要做，什麼一定不能做。一定要做的就是 政府和央行應該放鬆貨幣和財政政策，另外一個絕對不能做的就是貿易保護主義，因為在經濟蕭條或經濟放緩的時候，應該擴大貿易、刺激消費，在這種大環境下貿 易保護主義的抬頭可能有一定的風險。在這種背景下，世界貿易組織總幹事拉米警告說，由於目前金融風暴影響實體經濟，已經出現貿易保護主義的風險。他呼籲盡 快通過多哈回合的多邊貿易談判，他說1939年的貿易保護主義就像病毒一樣在世界各國蔓延，嚴重打擊了世界經濟。布朗也在前不久舉行的歐盟首腦會議上說， 保護主義只會帶來短期的好處，從長期來看不會有幫助的，把別的國家變成乞丐的做法是沒有用的，他希望全世界都能認同保護主義不能被接受。在10月2號的時 候，在金融時報上登了一篇三頁紙的長篇文章，報導中歐貿易方面的問題，談到現在意大利的經濟部長在去年出了一本書叫《希望與恐懼》，特別談到中歐貿易逆差 的問題。中歐之間自由貿易與貿易保護主義的爭論一直在進行，據統計說，2007年中國對歐洲貿易額是2300億歐元，而歐洲對中國的貿易額是720億歐 元，還不到三分之一。因此在歐洲政壇內部一直有這樣的爭論，是不是因為大量中國產品的湧入，使得歐洲人失去工作。在整個經濟大環境比較惡化的情況下，相信 這種言論有可能會抬頭。但是我們也應該注意到，他們是這樣說，但是不是在這樣做，因為還有一些有識之士一直在呼籲，中歐之間要進行自由貿易。還有很多歐洲 人願意到中國做生意，比如在下週一，外國記協就有一個吹風會，邀請在中國做生意做得非常成功的人士，到外國記協吹風，就是如何在中國做生意，可以看到歐洲 人對中國的貿易合作還是非常感興趣的。
主持人：正像慶慶所說防範貿易保護主義同樣需要各國政府的聯手行動。非常感謝慶慶從倫敦發回的報導和分析。接下來我們繼續和隆先生討論關於中國 出口正在面臨的形勢問題。我們最近看到商務部發佈的一個數據，1到9月份中國貿易出口增長21%，單從數值來看，好像還是不錯的結果，但是同樣也有人分析 說，這個結果可能並不能真實反映我們出口的形勢，不知道您怎麼看？
隆國強：如果我們不能看到背後的真正的經濟含義是什麼的話，那具有很大的誤導性。
主持人：真正的經濟含義是什麼？
隆國強：有一點經濟學訓練的人都有一個常識，描述經濟現象的時候，我們要用實際的增長率，所謂實際增長率就是把貨幣因素、貨幣貶值或者升值的因 素剔除掉。我們習慣用美元計價貿易增長速度來衡量我們的貿易，但這是一個名義增長率。我們必須看到今年21%的增長率是在美元大幅度貶值和人民幣由於通貨 膨脹貶值，雙重貶值條件下取得的21%。如果把美元貶值因素去掉，以人民幣計價1到9月份貿易增長率也是名義的，只有11%左右。如果我們再把人民幣對內 貶值的因素剔除掉，毫無疑義，前幾個月出口增長是個位數，這是什麼含義？這是自1998年亞洲金融危機以來出口增長速度最慢的一年，所以你才會看到充斥媒 體當中的大量出口企業陷入困境，倒閉、轉產、轉移、工人下崗等等，這樣我們才會把微觀觀察的現象和宏觀數據得出一致的判斷。
主持人：剛剛我們看到一個數據，中美在1到9月份貿易額增幅下降百分之一點幾，按照你剛才的計算方式，這個增幅會是多少？
隆國強：實際增幅是負增長。
主持人：比去年同期有所減少？
隆國強：對。
主持人：但現在我們仍然看到比較樂觀的判斷，認為中國目前出口的產品主要還是以生活必需品為主，價格比較低廉，或者說物美價廉，同樣是境外的消 費者，他們在生活中無法離開的產品，反而會隨著金融危機的加深，導致這樣一種產品消費量增加，這樣一種樂觀的判斷您怎麼看？另外大家覺得新興市場出口猛 增，會彌補對歐美市場出口的不足？
隆國強：這個判斷過於樂觀一點。當我們從外部需求角度來考察，有兩個效應，一個叫做收入效應，收入的增長會帶動你出口的增加，或者說收入的下 降，或者說收入預期的惡化會減少出口的需求，不管你是什麼樣的產品，你是高檔的還是低檔的，是奢侈品還是必需品，在金融危機下由於收入預期惡化帶來的收入 效益是負增長。另外一個叫做結構性效應，剛才你講的，可能當你收入預期惡化的話，會更多偏向便宜的產品，更多偏向消費生活必需品，對中國來說可能是有利的 消息，恰恰因為是結構性效應在一定程度上能夠解釋前幾個月中國出口名義增長率還有21%，比很多國家出口增長率要高得多。但是我們要看到，一方面中國出口 產品這些年結構上發生了很大的變化，總體上說我們是低檔產品，即便是低檔產品，對出口必須程度來看是不一樣的。比如當你收入下降，首先要保證食品，其次可 能是服裝、日用產品，再遠一點可能是玩具。即便是服裝，我可以在經濟不好的時候，我少買一點，鞋少買一點，玩具更可以放一放。雖然我們都是低檔產品，但是 這裡面必需程度是不一樣的。再一個中國產品，中國加工貿易做了很多高端產品，我們29.1%的出口產品是所謂的高新技術產品，這裡包括計算機，包括手機， 諸如此類，這些東西很難說它是生活必需品。所以在這種情況下，結構性效應確實對我們有利，但不是像人們想像得那麼有利。新興市場能不能完全抵消發達經濟體 的衰退帶來的負面衝擊，我覺得從金額來說，是不足以抵消。
主持人：因為這些經濟體同樣在未來可能要面臨金融危機的巨大壓力。
主持人：我想最近這段時間很多人都在關注這樣一條消息，廣東有一家玩具企業叫做何俊集團，這家集團旗下有兩家玩具工廠宣佈破產，這兩家工廠曾經 是全球最大的玩具代工廠。這樣一個企業倒掉，可能很多人都在思索，其中原因到底是什麼，有的媒體用了這樣一個標題，說這是中國第一家死於金融危機的企業， 我想請您來分析一下這是不是第一家，另外死因是不是真的是由金融危機直接導致的？
隆國強：這家企業既不是第一家，也不會是最後一家死於金融危機的企業，在此之前已經有很多。對它來說很直接的原因，它是出口玩具的，你們新聞裡曾經播過，美國現在有2900萬人是靠政府的糧食券來過日子，對這樣的家庭來說，玩具毫無疑問就是奢侈品。
主持人：已經變成奢侈品，即使是中國很便宜的玩具。
隆國強：另外還有一個大的問題，過於集中於美國市場，美國市場是受到這次金融危機衝擊最直接的經濟體。但是我們看到所有中國出口企業，包括這家 企業，它其實在此之前已經面臨很多困境，是內外交困，比如原材料上漲，勞工成本上漲，融資難的問題，人民幣升值的問題，環境標準提高，加工貿易政策收緊等 等，現在加上由於金融危機導致外需的萎縮，外需的萎縮是壓倒駱駝的最後一根稻草，決不是單一的，也不是最直接的因素。
主持人：雖然我們在新聞裡面也看到何俊集團兩家企業宣佈破產，有一些個案的原因，比如投資失敗，遇到水災等等情況，但是正像你所分析的，還有一 個很深刻的大環境背景，另外我注意到這家企業有一個特點，也是很多中國出口企業的特點，那就是代工，不光玩具廠，在中國沿海很多地方，很多企業從事的都是 這樣一種代工的性質，賺取的都是很微薄的加工費。在您看來，這樣一家代工企業的倒掉是不是也向其他所有代工企業敲響了警鍾？
隆國強：確實如此，OEM代工企業一方面獲得的利潤非常微薄，另一方面它也很脆弱，沒有自己的研發，沒有自己的品牌，沒有自己的渠道，這些東西 都掌握在供貨商或者需求方那裡。在經濟環境、貿易環境波動的時候，它們是非常脆弱的。這些年國家一直在提倡轉變貿易增長方式，其中非常重要一個內容，就是 要從最簡單的OEM方式逐漸變成ODM，你得有自主的設計能力再加工，你競爭力增強了，價值也增加了。再一個是OBM，要有自主的品牌，從最低端的組裝加 工、代工環節向上游的研發、複雜零部件和下游的品牌渠道延伸，這是中國所有出口加工企業進一步轉型升級的方向。
主持人：但是從OEM到ODM和OBM不是短時間能完成的，金融危機影響就在迫近，短時間內有沒有應急的辦法幫助玩具企業，包括代工企業解決目前面臨的迫在眉睫的難題，防止出現更多的像何俊這樣倒閉的企業？
隆國強：需要政府和企業兩個層面共同努力克服眼前的困難，從企業層面來看也有幾個短期內可以生效的辦法，第一個是加強管理，向內部挖潛，降低成本，大部分中國企業管理還是比較粗放的。
主持人：管理上可以有一些措施。
隆國強：第二個就是創新產品，大家一聽創新產品好像很遙遠，其實不是那麼複雜。剛才看到片中講義烏，當消費者需要更便宜的產品的時候，那小包裝 改大包裝，很多多餘的包裝不要了，簡化包裝。消費者都很明白，比如你買的電子產品，手機也好、DVD也好，有很多功能你一輩子也不會用，這時候你覺得增加 新功能叫創新，其實減少功能、去功能也是一種創新。
主持人：因為美國消費者可能也正在變得更加精打細算。
隆國強：很多功能不需要，你把功能減掉，可以把成本降下來。再一個在外觀做些改變，可以跟進口商談價錢，你剛才說成本上漲，要提價，一般來說很 難，但是如果推出新的外觀上不一樣的，我們跟供貨商說我開發了新的產品，我可以重新定價，這樣可以轉嫁一部分成本。第三個方面，可以考慮尋求新的市場，這 次打擊最大的是成熟的發達市場，但是新興市場在這幾年，由於油價猛漲、鐵礦石猛漲，他們外匯收入很好，經濟發展很快，這些新興市場，像剛才說的義烏，這些 是我們短期謀生存之道，但碰到困難的時候還必須講發展，我們要看到危機裡面碰到的機遇。(來源:CCTV2)
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