主持人：誰來拯救今天的汽車，我們再次和我們今天演播室的嘉賓著名經濟學家趙曉老師一起來探討這個話題，趙老師，說到汽車行業救和不救，這兩天 全球的財經媒體，包括所有的媒體最熱議的話題，我自己的觀點也許從經濟上來說美國不應該救，政治上來說應該救，經濟上來說，一方面美國的汽車行業確實是跟 歐洲、跟日本相比缺乏競爭力。但是符合經濟學上最基本的優勝劣汰和公平競爭的觀點，另外如果政府去救的話，確實違反了WTO的公平競爭的準則，有可能引起 全世界的非議，從政治上來說，確實是有可能幾百萬人會失業，如果不救的話給老百姓有一個心理上的打擊，而且在美國新舊總統交替的權力爭鋒的時期，如果不救 的話，可能會給老百姓強烈的不健康的心理暗示，或更嚴重的打擊消費，您覺得呢？
趙曉：我是覺得在經濟上也是有它的重要性的，汽車不僅涉及到汽車製造，而且涉及到汽車服務業，另外也涉及到汽車金融，汽車這個產業可以稱之為工 業中的工業，可以說所有的最尖端的工業製造的產品、技術都可以用在汽車裡邊，所以它能夠刺激很多的產業，產業關聯度也很強。另外，美國的汽車，包括汽車公 司越來越演變成，在一定程度上也是個金融公司，它放貸款、搞銷售服務等等，它後面帶動很多很多的人就業。
主持人：對，我們也看到奧巴馬在這個問題上的觀點，他特別聰明，在接受採訪的時候既沒有說不救，也沒有說救，說我們要給汽車行業提供一定的協 助，用的詞是協助。但這個協助不是也你一張支票讓你隨便填，我們要提供某種形式的協助的話，所有的利益相關者都要為此付出一定的努力和代價，所以他暗含的 意思是你公司沒有做好，我們不會幫你，如果要去幫你，可能還要提一些非常苛刻的條件，讓我相信IFM這種觀點是吧？
趙曉：這個反映出他有一定的妥協，兩邊都站著，這邊我也幫助你，但是那邊我也去破壞公平交易，事實上我猜測美國多半是要救的，如果它真的的從經濟領域說我不管它。上個世紀80年代，那個時候日本蒸蒸日上，美國的汽車業非常困難，那個時候可能就應該讓它垮了。
主持人：很多人說汽車行業是美國的一個雞肋，食之無用、棄之可惜，過去二十五年來一直表示不好，確實在創新、在新產品，包括在質量、營銷各方面都滯後於日本車、歐洲車。這個時候去救它的話，確實好像跟美國長期以來一直奉行的自由市場競爭的原則是相違背的。
趙曉：如果這個問題往下談，整輪的美國政府的救市都是受到質疑的。但這個恰恰也是美國的市場經濟的另外一面，羅斯福新政是美國推出的，比如現在的宏觀調控在美國也應用得最多，包括政府救市，也包括目前的汽車的可能出台的研究法案，這個讓我們看到美國經濟的另外一面。
主持人：解決全球汽車業目前尷尬境地的唯一辦法，還是讓經濟盡快復甦，讓消費信心重新樹立。
趙曉：對，這個眼下是不可能的，市場已經開始不工作了，市場過度的恐慌，又出了這樣一個百年不遇的問題，這個時候政府就必須擔當救火員的角色，因為這個也是政府的責任。
主持人：究竟應該怎麼樣來看待市場短期的大幅波動，我們繼續與經濟學家趙曉老師的討論，趙老師今天的波動中國的A股很可能已經處在一個向上的通 道當中了，但是短期之內還是有大幅的波動，還是會有一些經濟數據會出台，可能還不是那麼盡人意，剛才美國的勞動部長趙小蘭說很多經濟數據是滯後的數據，是 吧？
趙曉：的確是這樣，我們看到往上走，其實還是有很多阻撓的因素，外部市場不好，然後一些壞的數據可能會出來，包括有一些人心理會產生恐慌，那麼我個人看法在我們擴大內需的十大政策出台之後，我們還需要出台進一步的政策來穩固我們目前的信心提振的格局。
主持人：其實說到政策最近有不少好的消息，比如說保監會鼓勵保險資金入市，央行表示將運用創新工具來保證市場的流動性，3770項提高出口退稅率的商品範圍等等明確，這些消息我相信對股市有一定的提振作用，您覺得還缺少哪方面的消息？
趙曉：我覺得缺少最重要的就是大小非方面的，有關新的、更加完善的政策和制度創新的消息。大小非這個問題，其實我們可以想像一下非典，在非典的 時期，因為非典而死的人並不太多，但是整個長安街沒人，甚至車也沒有了，它造成的恐慌心理是非常巨大的，這個這樣一個市場只要還在，市場它不可能根本性地 實現反轉，在十大擴大內需的實體經濟的政策之後，我們還要緊跟著有更多的金融和市場方面的政策。
主持人：您覺得最近一段時間歐美跟亞太股市的走勢是否跟美國救不救汽車行業有很大的關係？
趙曉：一定有很大的關係。
主持人：如果美國不救的話，我相信跟汽車相關的一些行業，上市公司的股價都會大幅的波動。
趙曉：沒錯，這樣會帶動股市進一步下挫，中國也是這樣，在四萬億的擴大內需的大單拋出之後，提升了第一撥的信心，接下來還需要有新的政策進一步穩固這個信心。信心在目前真的是比黃金還要寶貴。所以只有那些能夠穩住信心的政策，才能夠對我們下一步新的市場，還是我們中國的經濟起到支撐的作用。
主持人：好的，稍後，我們會繼續和經濟學家趙曉老師一起討論，我們的節目繼續進行。
主持人：我們繼續和經濟學家趙曉老師的討論，趙老師，我們看到央視的黃金資源廣告招標的現場是非常熱烈，也給了我們很多信心。我們節目中提到大 家覺得歐美的經濟壞消息對我們的實體影響並不大，還是充滿了信心，也要和你討論，央視的黃金資源廣告招標也被認為中國經濟信心的風向標是吧？
趙曉：對，我剛才看到這個消息是特別地高興，也特別受到振奮。我個人把三個東西看作我們國家信心的風向標，一個是股市，不言而喻現在我們的股市 也低迷了。第二就是廣交會，今年廣交會的消息並不太好。第三就是我們央視的招標，這個說明企業對明年的打算，現在看來企業是積極的。
主持人：其實央視的廣告招標的數字可以理解成是一個中國企業和中國企業家的信心指數？
趙曉：是的。
主持人：我們再來看看一些觀眾今天發來的問題，一位手機尾號是1366的天津的觀眾問，擴大內需除了有四萬億投資大單的刺激之外，積極擴大信貸，資本市場還能發揮哪些更大的作用？
趙曉：我很欽佩這位朋友提出的問題，因為這提到了最關鍵的問題，這也是我近期研究的一個重點，不言而喻，我們四萬億的大單的政策拋出之後，我們 看到受到全世界的熱烈歡迎。而且股市馬上就有回應，這個起到了一個提振信心的第一撥的作用。今天從股市的暴跌也能看到，這個政策之後還是要有繼續跟進的政 策，現在很關鍵的就是能夠針對股市信心的新的政策的出台，在四萬億的大單之後是至關重要的。我個人認為，四萬億的大單的政策主要是實體經濟的政策，現在我 們一定需要有資本市場方面的政策，特別重要的就是對大非需要做一個了斷，快刀斬亂麻的了斷，因為我前面說過它就像非典一樣，會影響到整個信心，而信心在目 前是比黃金更寶貴的。如果這個問題能夠有一個方案，有一個了斷，我們資本市場會掀起一個新鮮的啟動，資本市場啟動之後，明年的一季度，特別是全國人大方案 出來之後，財政項目會陸續地出台，會實行提振信心的第三步。到明年第三季度，我預計中國經濟的一些好的數據會出來，也就會開始出現回升，又會進一步地提升 信心。等到2010年左右，我們的房地產市場也會出現好轉，這樣整個的中國經濟大概經過這樣一個階段，就差不多可以出現全面的復甦。這樣中國經濟會成為整 個全球，這一輪的冬天裡面率先走出的第一個國家，在當前四萬億的大單之後，緊接著我們一定要有資本市場方面的政策，我們除了實體經濟的管理之外一定要有資 本市場的管理來配合。
主持人：我們再來看一個問題，福建廈門的一位手機尾號是0255的觀眾問，美國的GDP有80%是靠消費，這個時候拉動消費最重要的手段是不是首先還是要做好更好的社會保障？
趙曉：不是，如果是1998年你問我這個問題，那時候可能是社會保障，但今天不是。
主持人：慶慶你好。
李慶慶：成鋼，你好。
主持人：前一段時間我們都說了吉爾斯豐富的宣言當中明確提出各國政府將加大財政手段來刺激經濟，我們也聽說英國政府將於本月的24號公佈一攬子的減稅和增加財政支出的緊急措施，那麼在這些財政手段的同時，是否英國央行也用繼續將息或者貨幣手段來配合？
李慶慶：好的，就在下週一，也就是本月24號，英國財政大臣將進行他的年度預算報告，據普遍預測說他會在這個報告裡公佈一系列的減稅措施和經濟 刺激的計劃，儘管這具體措施還沒有出台，英國國內已經是一大片的爭論之聲，因為就在這兩天英國反對黨保守黨一直攻擊執政黨說要擴大政治開支，儘管在短期內 是一個減稅的政策，好像是給大家聖誕節的大禮包，但是中長期來說，肯定要通過加稅的辦法把這個錢再拿回來，因為政府並沒有這一筆開支。就這一點英國政府一 直在為自己辯解，而英國首相布朗說在二十國集團的金融峰會上，各國已經出台了一個協調一致的政策，將進行減稅計劃，只有保守黨對這個計劃是反對的。據目前 普遍的預測說這個計劃的額度不會很高，英國政府會拿出50億英鎊的錢進行學校的建設，以刺激經濟的發展。
此外，在其他的歐洲國家，比如說歐盟的一個思想庫也出台了一個建議，它建議歐盟國家也拿出協調一致的減稅刺激計划來，比如說它建議拿出2009 年GDP的1%來刺激歐盟各國的經濟，另外降低增值稅以刺激經濟，作為這個補充，歐盟各國還應該加強各國的財政框架協議，以穩定各國的政府開支不要超過 GDP的3%，因為歐元區對政府是有這樣一個要求的。另外他也認為政府的貸款不能超過兩百個基點，這也是政府債券的最低水平，至於說到英國央行是否會將 息，昨天英國首相布朗在英國夏利院發表講話說，目前現在英國的零售價格指數是在呈現一個下跌的趨勢，9月份CPI曾經達到了一個最高的水平，5.2%，而 現在IPI零售價格指數已經下降了4.6%，未來英國可能要面對的不是一個通脹的問題，而是一個通縮的問題，因此英國央行很有可能會再次將息。
主持人：慶慶，這兩天可能你也注意到了，從CNN到BBC，世界所有的大媒體都在討論美國的汽車業到底是該救還是不該救，其實背後一個很大的問 題就是失業的話題，英國現在失業總人數已經達到了18.5萬，是十一年來的最高紀錄，英國政府現在有沒有具體的措施來挽救目前失業的狀況？
李慶慶：我們現在說說美國的汽車行業是該救還是不該救的問題，我記得在二十國集團峰會的時候，布朗曾經就大力抨擊美國可能會出台的舊汽車行業的 政策，他認為這是一種貿易保護主義的政策。他認為如果美國政府出手救美國的汽車行業的話，可能會在全球引起貿易保護主義的風潮來，至於說到英國刺激就業的 問題，的確就在昨天，英國的CBI，也就是工業聯合會，英國一個僱主聯盟出台了一個非常令人擔憂的預測，他說英國的失業還會進一步增加，到2010年的時 候可能會增加到近三百萬人失業。到目前為止，英國這個本季度的失業率是5.8%，比上季度5.4%又上漲了0.4個百分點。英國到10月份領失業救濟的人 已經從3650人增加到了9890人，這個上漲速度是1992年以來最快的。另外英國製造業的職位目前已經下降到了286萬，這個職業的空缺也是1978 年以來最低的，英國政府儘管將出台一系列的經濟刺激政策擴大就業，但是由於各個銀行也好，機構也好，或者各個企業也好都可能會裁員來減低自己的負擔，所以 職位的創造與失業人數的增加可能不會成一個正比，因此失業人數還會進一步增加。
主持人：謝謝慶慶，感謝李慶慶從英國倫敦給我們帶來的最新消息。(CCTV2)
美通用汽車公司部分董事表示將考慮申請破產
中新網11月22日電 據日本共同社援引《華爾街日報》報導，陷入經營危機的美國最大汽車製造商通用汽車公司(GM)的部分董事表示，將考慮包括根據美國聯邦破產法第11條申請破產的所有選擇。作出這一考慮可能是由於通用所期待的美國政府資金援助前景不明所致。
通用董事長瓦格納在美國國會的聽證會上表示申請破產「是不具現實性的選擇」。瓦格納此前也表示過不會考慮破產，但曾支持他的董事會如今似乎存在意見分歧，有可能會影響到今後的經營決策。
《華爾街日報》還報導稱，雖然董事會在首先應努力使政府支援得以實現的問題上達成一致，但部分外部董事未排除申請破產的可能。據稱通用方面承認了董事會曾討論申請破產一事，強調公司的破產將給美國經濟帶來嚴重影響。國會關於政府援助的辯論被推遲至12月進行。
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