量子基金成立者之一的美國投資大師羅傑斯，9月15日晚抵達上海，昨日在龍之夢麗晶大酒店舉辦的上海商報贏家論壇上為上海金融投資界、廣大證券、期貨投資者做了精彩的演講。
羅傑斯此次上海行反復地為自己申辯，表示自己並沒有說過中國股市將牛80年之類的話，他只是說自己看好中國經濟80年。
羅傑斯說，美元現在仍是全球硬通貨，但情況正在發生變化。80年代開始美國已經變成全球最大的債務國，欠了13萬億外債。每15個月外債還要增加1萬億。這個情況會改變國際力量的平衡，是全球最重要的變化，會影響每一個人。
他說：我的女兒的銀行帳戶不是美國的，因為美元的價值正在下降，而且會繼續下跌。她的判斷是正確的。華盛頓的官方政策就是要貶值美元，這是個非常糟糕的政策。它只能起到短時作用，長期會影響本國經濟。
“目前在中國的投資機會就像十八和十九世紀投機於英國崛起，二十世紀投機於美國崛起，而目前中國經濟的崛起預示著二十一世紀將是屬於中國的。”羅傑斯說，中國面臨很多問題，比如能源，但不要懼怕，不要覺得一切都結束了，而且這些問題會持續很多年。這些都不會影響中國成為21世紀影響力最大的國 家。
而至於股票，羅傑斯表示自己從1998年起就開始投資中國B股，2004-2005年又買了香港上市的中國企業股票。“到目前為止，我沒有拋出 過一股。我計畫在未來很多年內都持有中國股票。”但他也表示，“中國現在股市在泡沫的初期，泡沫的形成階段，還不是泡沫。已經有十個月的積累。現在股票的上升並沒有什麼問題。但如果非理性投資者增多，就會失控。今年股指如果到一萬點，我就會擔心，就會賣出股票。”
“我不想拋出給我女兒買的股票，但是若有出現股災的危險，我就不得不拋出了。因為泡沫一旦被戳破，那麼很多人會因此非常痛苦。對此我見過許多次，當然不想使自己痛苦。”
羅傑斯警告說：“不要聽信小道消息。當計程車司機、前臺小姐都告訴你小道消息，就進入了泡沫階段了。”
“中國政府在努力控制泡沫，這是對的，但最佳方法是儘快實現人民幣自由兌換。”
根據羅傑斯的觀點，中國目前的資產泡沫產生的原因是大量外資因預期人民幣升值而不斷通過各種管道流入中國，而流入之後卻因為人民幣未能實現正常自由兌換而不斷地沉積在中國。這樣就造成了中國的資產價格不斷地被推高，投機資金因無法順利兌現投機利潤而不斷地在中國各種資產要素市場尋找“價值窪地”。那麼當這樣的投機資金積累到一個相當大的數額，這時候中國再實施人民幣匯率全面放開就會導致這一巨大數額的投機資金在短時期內迅速套利流出中國，從而造成暫態性緊縮，其結果是導致股災、樓市崩潰等資產大幅縮水乃至更為嚴重地導致經濟蕭條。
對於放開匯率將對中國出口企業造成損害乃至造成大規模失業的說法，羅傑斯表示，“擔憂太過了。中國競爭力並不會如此脆弱。中國的勞動力成本即使提高2-3倍，相比美國和歐洲仍然很便宜。中國人是如此勤勞和期盼創富，中國目前有如此龐大的外匯儲備，足以抵禦目前狀況下的投機熱錢所能形成的衝擊。因 此，越早實行人民幣可自由兌換就能越早地防範泡沫破裂而引起的經濟硬著陸。對於我在2005年時預測中國將在2008年北京奧運會之前就實行人民幣自由兌 換，我仍然堅持。”
“你必須關注政府在做什麼，我不是政府的粉絲，但當政府有所為時，裡面就蘊藏了巨大的機會。”羅傑斯認為，目前中國政府正在花費成千上萬億資金改進基礎建設，例如：鐵路、高速公路、水務系統、電力供應系統等。這些行業就會有金礦可挖。而解決農民問題也會產生各種超乎想像的投資機遇。“你們要做的就是做好自己的功課，不斷熟悉和瞭解你想要投資的對象。股票比商品更要難以分析和理解，因此，你應該只買自己熟悉瞭解的股票，低買高拋。”
羅傑斯在比較大陸與香港兩個市場的股價時說：“同樣的中國公司，同樣的管理者，同樣的業績，H股股價比A股股價低這麼一大截。在這種情況下，不買港股而去買A股就是NUTS(笨蛋)。聽說中國就要慢慢放開大陸投資者投資港股(港股直通車)，這是對的。如果不讓過剩的流動性釋放，那麼內地資產泡沫就會越吹越大。”
“從中國目前的大宗商品牛市來看，我對所有的大宗商品市場和金屬市場都感到樂觀。我預測這個牛市會再持續10-15年。”羅傑斯認為，“投資中國的最好途徑就是通過商品。如果你打算投資中國或整個亞洲，趕緊去買他們需要的東西。”
在此次贏家論壇上，應一些期貨投資者的要求，羅傑斯不得不對某些大宗商品價格上漲的目標價位作出他的預測。儘管他已經表示，他早已不再親自操作商品期貨的交易，他為他的寶貝女兒投資的黃金全都是實實在在的現貨。羅傑斯說，黃金可能會漲到830美元／盎司；原油則可能是110美元。至於大豆、小 麥，他更為看好，有下跌就可以買。
羅傑斯再三強調，商品是最重要的投資品種。他說：“15-20年之前，很多人都不知道股票是什麼。我1988年根本找不到上證所。現在還有很多大家不知道的可投資品種。”
他說，商品期貨的牛市會持續多久？我也不知道。但最短的牛市(歷史角度)最短15年，最長30年。2020年前，牛市是沒大問題的。中國已經有了商品交易所，在上海、鄭州、大連，大家應該多去瞭解一下。
牛市的成因是什麼，其實就是供需的平衡。羅傑斯分析說，在之前的30年中，生產力、原材料很少有人投資。十年前中國是出口石油，現在也是進口國之一。所以供給在過去的25年中是下降的，需求卻一直在上升。這就是牛市的基礎，而且還將持續下去。
羅傑斯說，我在1998年建立國際商品指數基金，已經漲了n倍。單就石油儲備情況而言，是世界上最重要的商品儲備。沙特1979年曾宣佈有 245億桶的石油儲備。1988年宣佈有260億桶的石油儲備，此後每年都宣佈有260億桶，19年了，每年如此。而從1979年來，沙特每年生產的石油 是67億桶，這就是供應。事實上世界上所有的大油田幾乎都是40年前發現的。而需求上，中國現在每天消耗的石油還只是日本和韓國的十分之一，這就很容易理解供需矛盾對油價的壓力有多大。
在談到自己的投資理念時，羅傑斯說，我對世界充滿好奇，努力去理解整個世界，我覺得這是我能成功的一個重要因素。另外，我一直持懷疑的態度，不輕易相信別人，包括政府、華爾街。我會努力地去發掘更多的事實真相。世界是在不斷變化中的，別人說的事情也許10年、20年後就不一定準確了，你所瞭解的 一切會發生變化。我在大學學的是哲學，就教會了我不去盲從，用自己的思維方式去認識世界。
怎麼選股？羅傑斯給出的答案是做足功課。他說，比如我投資了很多航空股。在投資之前，我對航空業做了很多研究。回看2002到2005年，航空公司卻一直在虧損，甚至一些跨國的大型公司還倒閉了，導致現在它的價格非常低了。但我在現實生活中卻發現他們業務越來越好，乘飛機時會發現座位越來越滿，人越來越多，所以我知道他們正在轉變。
而對於其他自己無法接觸的行業，比如科技類公司，羅傑斯表示自己從來不去投資。“因為我沒有那麼聰明，不可能每個股票都懂。投資的東西是很多的，丟失了某個機會不用太沮喪。”
“8年來，我只買進過中國股票，沒有賣出過一股，因為我考察瞭解我買的股票。我比較英國、美國、德國、日本經濟騰飛時所發生的事情，以最接近現實情況的社會遊歷調查來驗證我買的股票是值得持有的。”羅傑斯補充說，有時候，中國人自己都還不能清楚地認識中國已經在發生和即將發生的事情。但是，我通 常不預測市場能夠走多高，只要市場是在穩步上升通道中，我就持有。市場有回檔，因為總有這樣那樣的事情發生，使得市場產生回檔整理。我不能夠預測這些事情何時發生，所以我只是持有。因為經過調整的市場對於大牛市來說是非常有益的，踏實了階段底部後，終還會走得更高。因此，只要泡沫沒有很大，大到我認為會破掉，我始終還是持有。
具體到買什麼股票，羅傑斯說：“那是你們自己要做的功課。我只能與你們分享我的思考方法。”
現場提問羅傑斯
中國影響力會不斷擴大
問：羅傑斯先生曾在今年7月參加中國上海金融論壇時表示，中國股市的牛市將會持續80年。有人質疑洋和尚到底懂不懂中國資本市場。請問您的依據從何來？
羅：這應該是誤傳。我的原話是中國A股市場還將有80年發展，而且將對世界經濟起到越來越重要的作用，影響力也將在80年中不斷擴大。但絕不會80年持續上漲。美國股市也從沒有持續80年上漲，也有面臨崩潰的時候。
中國股市目前為止依然是個很小的、本土化的市場。如果漲得太快我就會拋掉現在手中所有的股票。
次債風波會延續一年半
問：請問您覺得美國次級債風波會持續多久？
羅：美國次債風波的持續時間會比一般人想像的都要長，一年或一年半也說不準。在這期間，美國人民中有人會失去自己的房子，有人會失去自己的投資。美國房地產市場出現了泡沫，只要出現了泡沫，而且越來越大，其破滅後將會是非常可怕的事情。
雖然我的房屋還沒被波及到，但也已經和經紀人簽署了賣房合同，希望能儘快脫手。
最近增持了很多農業股
問：目前您最看好哪些中國行業？
羅：最看好的是中國農業市場。我認為它的前景非常好，包括棉花、糖、咖啡在今後很長一段時間內都會有很快速的發展。如果你現在在中國市場尋找新的投資方向，不妨看看農業股，我最近增持了很多農業股。
而相對於有色金屬，鋅漲了8倍、銅和鎳等也有幾何等級的增長，它們漲得早了些，也快了些。當某個股票每天都在漲，確實是應該調整一下。你如果買進一個已經漲了800%多的股票，難道不是一件很可怕的事嗎？
中國股市再暴漲我就拋
問：一周前，巴菲特已經在香港市場賣掉了很多中國股票，不知道您怎麼看？
羅：我覺得中國目前是有潛在的泡沫。我相信，如果巴菲特和我的看法是一致的話，那麼他會從現在開始慢慢出貨，會花很長時間。因為他會擔心一旦泡 沫破裂的話，一下子是賣不完的。當然，我不希望中國股市發生泡沫，希望我的中國股票能由我的子女來繼承，但如果中國股市再暴漲的話我也要開始賣了。
看好中國的消費業
問：請問您怎麼看中國消費市場今後的發展？在中國您看好的有哪些行業？
羅：我對中國消費市場的前景非常樂觀。我現在手中依然有很多酒類股票，香港和日本經濟發展最快的時候，消費行業也得到了不斷的發展和繁榮，這種情況也會發生在中國。
但現在中國有些消費品有產能過剩的問題，比如冰箱。也依然有一些行業還沒有很實際的發展，比如旅遊行業。中國旅遊業300年來一直被壓抑著，它將不會受到週邊、乃至世界經濟變化的影響，在未來很長一段時間內會有非常大的發展。
不坐在螢幕前看股價變化
問：用什麼心態來操持自己的股票。
羅：我所作的一些投資，買了些便宜的東西，然後就不動了。我通常不坐在螢幕前看股價變化，做的大多是長期投資。但我20、30歲時就不一樣了，每天操盤，現在已經過了那個時候了。
在羅傑斯2007上海行演講會上，中國證券業協會副會長，大智慧公司董事長張長虹發表了題為“多市場格局下的投資策略與分析方法”的主題演講。
我很贊同羅傑斯先生投資商品的觀點。我們往往只注意到手中的公司股票漲得很多，但背後的企業所擁有的商品才是真正漲得高的，而且有放大性。為什麼我們會看不到資料背後的事實？主要原因還是在於A股市場發展的時間不長，因此對大多數普通投資者來說，經驗和研究的累積也不多。
我們現在的投資者往往會遇到這樣的困惑：在根據以往經驗進行實戰時，新的機遇和變化在我們不注意的情況下不期而至。而且把你之前的分析方法全部抹殺掉。
特別是在近期的行情下，在把原先掌握的理論基礎來進行行情研判的話，最後你會覺得你之前所有的理論和經驗都是錯的。而在這個未知的市場面前，依然有太多的不可預測性考驗我們的投資能力和眼光。在一個高速發展的市場裡，先進的工具和先進的理念是相輔相成的。
作為一個成熟的投資者，你應該對宏觀經濟及時掌握並作出分析判斷。包括世界經濟、中國經濟和行業發展。新際遇下，中國證券市場我覺得有兩大要素。第一大要素，我們已經看到了它實際產生的作用，那就是股權分置。股權分置大大提升了證券市場的市場化程度，整合了社會上的各種資源，納入到上市公司中。證券市場功能的本質改變，以前所有的點位都是沒有意義的。要重新估值，把壟斷性紅利等因素全部加入進去。比如，今年上半年根據公司中報測算，上市公司 的利潤平均提高了70個百分點，讓大家感到非常震驚。其實，這些公司的實際利潤並沒有那麼多，中國船舶就是個典型的例子。
然後，你必須要對你希望投資的板塊，或者說是更有投資價值的板塊進行分析。包括政策對這個板塊的引導、產業導向、行業的拐點會出現在何處(可以提前獲悉風險)、市場認同有多少(這會決定有多少資金願意長期駐留)、細分龍頭(挖掘出金礦中的金礦)。
大智慧LEVEL-2軟體的DDE決策系統的突破性在於把逐筆的分析向前推進到逐單。以我們對LEVEL-2今年3-8月份的跟蹤結果顯示，每個月DDE決策選出股票的平均收益4倍於上證指數的複利收益，在大盤下跌的6月份DDE的收益是2.9%，大盤的跌幅-7.03%。而現在，港股的DDE 將會變得更有意義。
我認為“港股直通車”會對今後中國股市的發展產生重大影響。至今為止，它還沒有引起大家應有的重視。雖然它現在推遲了，但如果最終出臺後，三個重要要素不改變的話，將令A股市場產生翻天覆地的變化。
第一要素：A股投資者可以直接投資港股。如果成行的話，那麼大陸股市將會縮水大概20%左右。第二，銀行代辦開戶。迄今為止，中國所有證券營業部加起來就3000家，而工行一家的網點就有2萬多。如果銀行能代辦開港股帳戶的話，那對整個證券公司體系將發生重大影響。最後，人民幣兌換美元沒有上限。這將使得中國證券市場的價值和國際地位被重新評估。可能導致的後果是什麼？極可能會出現大陸市場的主機板不在大陸，而在香港，因為香港股市的制度更加完善。其次它的交投設定是T＋0模式，並且香港資本市場更快的融資速度會把更多的內地上市公司吸引過去。
因此，中國金融體制應該加快多資產的格局。不僅包括中外格局，還包括國內各個品種的拓展，以及地域格局，形成向內體系上的延伸和向外格局上的延伸。而我們則要根據不同的市場來進行系統化分析。因為中國資本市場裡面的資源和外面資源相比，依然是個比較小的數字。中國股市依然有很大潛力可以挖掘。
比如大智慧Level-2軟體，它能把針對一個市場構建的分析模型的共性部分直接應用於其他市場，而且多個市場可以在一個模型中統一運算和對比，並且可以針對不同市場的個性化資料構建針對性的分析模型。同時，它可針對不同市場進行聯動分析和比價分析。同樣一檔股票，H股的股價會提前於A股反應出來，我們就可以根據H股的表現來採取相應的操盤策略。
在昨天的演講會上，羅傑斯表示看好中國的旅遊、農業、航空等產業。
在昨天的演講會上，對於目前大家比較關心的一些經濟問題，羅傑斯表達了他的看法，並與在座的國內金融界精英人士就部分問題進行了討論。
討論者從左至右分別為：主持人經濟學博士馬紅漫、富國基金公司副總經理陳繼武、著名投資大師羅傑斯、中歐國際工商學院副教授丁遠、中國證券業協會副會長、萬國測評董事長張長虹。
中國經濟在接下來3到5年中會繼續增長，股市也是，除非泡沫積聚太快。如果明年2月漲到10000點的話，就肯定有泡沫；明年4000點的話肯 定不是泡沫。如果明年1月份是4000點的話就可以築底，再次入市迎接下一輪上漲，2010年就能漲得更結實一點。如果中國股市近期繼續暴漲的話，我就會拋出我手中的中國股票。
經濟發展不一定股票市場一定要漲。2001到2005年中國是世界上增長速度最快的經濟體之一，但這段時間的股市卻跌了4年，所以不要把經濟增長和股市混為一談。
另外，我要指出的是，股市中不是所有的股票都統一行動的。一些行業會不受週邊和盤面影響走出獨立行情。股票，是一個市場的股票不是一個股票的市 場。比如金屬價格，供需的失衡、資源量的逐漸減少必然會導致金屬股的價格往上走，但漲得太多總要調整。70年代，金屬價格在3、4年間漲了6倍；接著就接 連下跌兩年，大約跌去了50%。當很多人覺得金屬價格走下坡路的時候，它突然築底完成，繼續上揚，並且上揚後漲了850%。所以，市場有自身運行的規律。
羅傑斯先生說中國股市的泡沫只是形成初期，但我認為現在的A股市場泡沫已經形成。在美國股市發展歷史中，市盈率在40倍以上的時候也只有4、5年。因此，很多人會問，我們為什麼要維持這個泡沫？這個泡沫又為什麼能夠被一直維持著？
中國A股市場還不足以稱之為一個“市場”。這次我們去香港開會，變成了聲討管理層的會議，因為監督部門對金融機構有太多的限制。
中國經濟發展得很快，金融改革卻進行得很慢。這就像錢塘江大潮，當大量潮水湧來時，如果只有一條河道，洪水必然悉數流入形成大潮。因此，我認為中國股市已經不是討論價值投資的概念了，而是一場群眾運動。
從短期看，我們看多；從中期看，就要看宏觀經濟了，一旦宏觀經濟調頭，中國股市必然面臨重大調整，需要非常謹慎；如果從長期看，中國股票指數就是中國國家的命運指數，將取決於中國的國運。
羅傑斯：一些股票價格還沒上來。A股股價漲得非常快，買中國股票在香港和新加坡相對要便宜得多，在中國反而貴。港股直通車要速度快點，現在外國投資者到港股市場買中國股票，因為他們知道最終中國人也會來，但中國政府有限制，錢都讓海外投資者賺去了。
目前計算動態市盈率有兩種演算法。一種是根據分析師的預測，一種是根據公司下一年度業績情況(成長速度)和現在的股票價格作比然後得出。而我們拿 這兩個指標和外推的利潤作比較後發現，分析師所作的動態市盈率分析和用簡單算術計算做出來的資料是一樣的。如果我們允許有10%失誤的話，那麼也僅有 20%的動態市贏率是預測准的。
即便是根據動態市盈率計算，今年上市公司年報的市盈率應該在60倍左右。也就是說，如果企業還是保持今年的高增長，那要也要等到60年後，企業才能把錢賺回來。按照上市公司今年上半年的淨利水準來看，能夠支撐的股指點位在3800-4000點。
我覺得股市最大的風險就是不知道是風險。明確風險後，即便是死了也是爽的。
比如韓國在90年代，有很多企業財務的研究文章出來，各路專家給予當時股市的高市盈率很多解釋，為了證明是可信的。有專家說，韓國當時的泡沫和美國是不一樣的，因為體制、結構不同等等。結果經濟危機一爆發，300%的負債率就是300%的負債率。
羅傑斯：不要聽分析師的。我還是這句話，投資者要投自己很熟悉的領域和行業，就能更好地對這個行業作出評估和判斷。
羅傑斯先生對中國行業的觀點我完全同意，但要把行業的投資理念反映在這個行業內的公司上就發生問題了。
我看好中國銀行業，但不看好中國的大銀行。行業是大勢的問題，到了一個企業就是一個經理人的問題，是一個模式的問題，看好一個行業不等於看好這個行業的公司，企業基本面是很重要的。經過我們對今年上市公司半年報的深入研究後發現，光看數字確實好得讓人難以置信，平均淨利潤同比增長幅度達到了70%-80%，但其實銷售額的上漲幅度卻僅為20%-30%，而所有1480家上市公司的投資收益之和除以其淨利潤為35.7%，營業外收入除以淨利潤則為4.7%。所以說，投資者一定要重視這一點，因為這兩塊利潤有很大的不可複製性。
羅傑斯：權益投資和母公司注入資產等手段能大幅提高上市公司的收入，並且這種情況在產生泡沫的情況下經常會發生，80年代的日本就是如此，美國也是。大家要小心，因為這是不可重複的。2、3年也許沒問題，但之後如果公司的主營銷售上不去的話就有問題了。很多事情以前就有的，泡沫並不是中國發明的。
從來沒有一項歷史情況證明股指期貨推出後大盤就要下跌，西方也沒有。股價下跌不會因為是由於股指期貨的推出。日本的股指期貨1982年推出時並沒有下跌，反而上升。美國也沒有。我不理解，為什麼中國認為期貨的推出會把股指拉低呢？股指期貨的推出和股票價值無關。
對於個人投資者來說，你可以選擇作套期保值。比如你有10檔股票，只要你保證你的股票能跑贏大盤，那麼就算出現大的波動也能賺錢。
從歷史角度說，央行數次提高利率後，股票市場必然會走低，也會影響到房地產行業，但現在的中國利率水準還沒有提到會影響到股市的程度。我要提醒投資者的是，美國的經濟程度要比中國高，當美國央行連續提高4次利率後，美國股市就開始走了一段下坡路，而現在中國已經提5次了。
同時，中國很多錢沒有辦法自由進出中國，越來越多的錢困在中國，流動性越來越高。我是政府的話就讓人民幣馬上可以自由兌換，中國貨幣就可以不用只能困在國內。更多人就可以在新加坡和香港買更便宜的股票。
如果匯率持續升值將對對A股市場有所影響：人們會把錢拿出來去投香港的紅籌股，H股會漲一點，A股會跌一點。
因為次級債，美國經濟已經蕭條了，在今後幾個月還會影響到歐洲，繼而影響全世界。此次次級債風波確實會影響到一部分做出口的中國企業，但這不意味著中國經濟會倒退。因為中國國內貿易已經很發達了，現在不是1997年，並且亞洲的情況也已經大不相同了，一些行業根本不會感覺到美國的蕭條，還會保持 良好、能獨立於全球蕭條之外的獨立運營。
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